Жук, по п.2. Проект интернациональный, да. И что? Речь идет только лишь о русских единицах измерения. А выбор в опциях в каком виде представлять единицы измерения это не так сложно сделать, но это реально нужно.
По п.3. Я болею за SMath и буду болеть до последнего пока форум работает и Андрей продолжает работу. И видеть в развитии я хочу именно это программу. Почему? Да потому что больше никто ничего не делает! SMath способен отнять пользователей у маткада и прочих, только для этого надо довести до ума некоторые моменты. А нужный функционал - это элементарные вещи.

Вот вы говорите
"По высказанным предложениям: я за жестко вшитые в программу единицы измерения по iso и возможность включить пользовательскую локализацию из *.xml файла с содержанием типа
Pa = Па
m = м"

Это что опять пользователь должен допереть что надо там че-то где-то изменить в файле, или заменинть файл на другой файл. Короче опять извращение! Опции!!! Надо сделать опции! Один выпадающий список под названием "Язык единиц измерения" и все! В нем будут два пункта "Русский" и "English". Программа русская! тут должны быть русские настройки для русских пользователей! Где ваш патриотизм?? **ударяю кулаком по столу**

По поводу ГОСТовских рамок я согласен что без этого вполне можно обойтись. Конечно, это удобно, но этот функционал не первостепенной важности. Сейчас есть другие насущные вещи. Оставим этот вопрос на перспективу. И не надо утрировать, это серьезная программа для инженеров, ромашки в лужах крови никому не нужны!

Про АСКОНовский прорыв - они молодцы! А что нам иностранцы? Мы где живем? В какой стране? Мы что должны думать чтобы только забугорным инженерам было хорошо? Мы когда для своих начнем делать?

ВТО верно тоже подметил что нужны границы листа, колонтитулы и номерация страниц нормальная.

Я до сих пор не могу понять, почему на этом форуме многие люди яро выступают против тех улучшений, которые бы позволили максимально использовать SMath в России? Почему?? Езжайте за бугор и советуйте там! В нашей стране итак очень мало что делается для русских пользователей. Среди КАДов только КОМПАС и T-Flex. Расчетных тоже по пальцам сосчитать Скад,Мономах,normcad. А сколько за бугром инженерных программ??? Десятки!

Не поймите меня не правильно, я так трепетно отношусь к развитию SMath только потому что других подобных проектов в нашей стране не существует!

Пользователь должен работать головой, иначе он превращается в обезьянку, которая тыкает грызуном по всяким кнопочкам! Даже гориллу научили из треугольников и квадратиков, привязанных к какому-то смыслу, составлять предложения, а человек по инструкции наверняка сможет добавить себе такой файлик и выставить нужные настройки!
Латыши вот обязательно захотят на своем родном языке ибо русский не Ъ И что же тогда? Слать прибалтов ***? Они обидятся и начнут всем подряд жаловаться на нас Объясняю конкретнее свою точку зрения:
1. В программу жестко зашиты ISO единицы измерения (англ. по факту)
2. Сохранение файлов расчетов так же идет с использованием ISO единиц измерения (вот тут придется как-то поизвращаться Андрею, что бы обратно единицы измерения из русских перевести в ISO)
3. В комплект поставки (а лучше отдельным файлом имхо) включается *.xml файл с локализованными единицами измерения (к примеру unit/ru.xml)
4. В настройках программы появляется опция "Локализация единиц измерения". Если опция выставленна, то можно выбрать локализацию из имеющихся или же автоматически выставить совпадающую с языком программы
5. Далее идет пересчет листа с заменой единиц измерения. Единицы измерения замеляются согласно ru.xml (к примеру). Если там не найдено какой-то единицы измерения, то ее локализации не происходит.
Файлы локализации единиц измерения будет делать сообщество (русскую могу сделать я). В итоге и латыши счастливы и у нас все на русском, а можно и на ивритеancing:
И кибернетику тоже когда-то лженаукой называли, а потом мы у них массово компы закупать начали Частично поэтому наши спецы свалили в Интел, а наш Эльбрус в лучшем случае на уровне пней 5 летней давности Программа изначально позиционировалась как интернациональная. Иначе нафиг уперся англоязычный форум? Да и чем больше людей знает о ней, тем большим может быть сообщество вокруг нее, большее число людей сможет помочь либо в разработке, либо деньгами, либо просто хорошим советом или благодарностью А это напрямую зависит от того, смогут ли люди пользоваться ею на своем родном языке. Я только по этой причине за велосипедостроение с возможностью гибкой настройки в плане языков и против привязки к языку и стандартам какой-то страны, пусть даже и нашей Родины.

На моей совести несколько строк из немечкой локализации smath studio, так что ненадо вот этих вот наездов Я за гибкую возможность настройки языковых и прочих параметров программы каким-либо способом адаптирующих ее к использования в конкретно взятой стране (хоть Зимбабве, хоть Россия). Но я за адаптацию по принципу "мы даем возможность легко адаптировать, а вы ежу сами чешитесь если вам это нужно". Это и национальные единицы измерения в отдельном файле и возможность добавления к границам листа своих элементов

Ты бы еще скины с шахматами и поэтессами попросил, чес слово! РжУнИмАгУ)) Если предвидишь такой ответ, то молчи в тряпочку и юзай что дали! "Автор данной программы возможно не может все пожелания пользователей выполнить, тем более работая в одиночку" (с) Правильная мысль! Ставлю 5 за догадку Как ты наверно теперь понимаешь, свистелку и перделку себе нужно делать самому, либо просить помощи у других (кто сможет тебе сделать ее). Няшные кнопочки вещь хорошая и пипл их хавает, но как показывает эксперимент со сВистой и ее шикарным полетом, есть некоторое критическое значение соотношения няшка/функционал. Если перевалить за него, то поделка начинает самозакапываться и тихонечко сливаться. Мне к примеру нужно считать двойные интегралы. И представте себе, я их считаю! Считаю через ж0пу и костыли, но все же! ИМХО возможность сделать такого рода вычисления более простыми и удобными важнее, чем ГОСТ и русские единицы измерения, что бы дедушки могли гордиться своими внуками и им ничего не мешало настольгировать по молодости! Про мифический символьный движок smath studio я вообще предпочитаю не вспоминать, ибо реветь хочется...

хгык! с новым годом всех!

ВТО, поддерживаю во всем сказанном!

Все верно. Нужна программа, в которой можно будет подготовить полноценные расчеты и их оформить. SMath - луч надежды для инженеров. Я искренне желаю Андрею успехов в разработке, энтузиазма и времени для реализации. А прорамму надо будет сделать платной, но позже. Можно оставить бесплатную версию, но без нужных инженерам элементов оформления, с бесконечным полем как сейчас. А платную сделать с полным фаршем.

1. С Новым годом и Рождеством Христовым всех участников форума.

2. Honourable ВТО & Carlos!!

Собственно, для оформления расчетов, как разделов в текстовом документе, по ГОСТ 2.105-95 (с изм.1 - протокол № 23 от 28.02.2006) нужен только адекватный механизм копипастинга в МС Ворд: рамки и прочие элементы оформления (Carlos: notabene) мы и в Ворде зафигачим (ВТО, Ваши студенты тоже это умеют))))))))
Попробуйте скопипастить любой расчет из 14-го Маткада в Ворд - и Вы поймете, о чем я: на выходе получается натуральная порнография, даже если вставлять расчетные области внутри текстовых. А существующие механизмы рендеринга в рич- и гипертекст выдают еще более страшную картину: любой нормоконтроль такое с порога завернет..

..ВТО: 250-300 студиозусов ежегодно - это серьезно..

3. В Ростехнадзоре, между прочим, положительно отозвались о Smath'е: тамошние деды хорошо понимают насущные нужды бедных экспертов ПБ. Официального "одобрямса" не дадут (там монополия НТП "Трубопровод" с их "Пассатом" и "Стартом", которые стоят по триста штук каждая), но результаты расчетов (без указания, как считал - только чтоб был автограф ведущего эксперта) в составе Заключений ЭПБ их вполне устраивают..

4. Honourable Zhuk!

Насчет горилл и кнопок.. Согласен с Вашими тезисами пп. 1-5 в посте от 31.12.2010г. Однако, согласитесь, у каждого инженера - а тем более у мастера РИ - есть определенный круг обязанностей и помимо написания *.xml-файлов.. Времени на это нет, чесслово.. Да и "умелка" ламает на обе ноги: написанная когда-то СУБД РИ - не показатель профессионализма.. Вы окажете значительную поддержку расейскому инженерному корпусу, буде лично, с Вашим опытом и навыками, возьметесь за доводку Смата)))))))))))) Думаю, Андрей не будет против.. Надеюсь в ближайшее время увидеть исправленный релиз.

5. Вы заметили, что на данной странице нет ни одного поста Андрея?

Чё Вы к парню пристали. Он лет пять тему тянет... не знаю хватило бы у меня столько терпения. Да не одну тему: поддержка национальных языков, форум поднял с примочками, я тут смотрю (да не один даже), репозиторий ещё держит, плагины пишет... и т.д. и т.п.
Есть даже англоязычный форум, ролики катает... и при всём при этом молодой такой, перспективный, а денег как-то не сильно хочет. Это всё может закончиться тем же, что у "Кванта":
http://kvant.info/index.htm

Может мы видим деградацию... не SMath Studio как проекта, а нашего народонаселения. У Маткада, судя по всему, дела не лучше, но там корпорация деньги вкладывает, правда с фундаментом там проблемы. Они все ресурсы на рюшечки пускают.

"Допилить", как Вы тут говорите, можно и вскладчину, если нет образования, но чего-то хочется. Есть сайт такой: free-lance.ru. Там тусуются разные товарищи, но есть и довольно продвинутые, а самое главное - имеющие понятия в желаемых технологиях, по крайней мере, думается мне, что если поискать, то можно найти.

Только свои хотелки нужно оформить в виде нормального человеческого ТЗ, а не просто: хочу оформление а-ля ворд. Так, можно оформить SMath Studio по аналогии с компонентами офиса - сделать встаиваемым и тогда очень многое получится просто автоматически: печать, разбивка на страницы, оформление по ГОСТу с рамкой... да вообще много чего. Но с другой стороны, скажете Вы, что у вас на борту тогда должен быть ворд! А есть машины где его нет? - спрошу я Вас. Тогда каждое приложение (по здравому смыслу) будет делать то, для чего предназначено: SMath честно посчитает, отобразит лист и вставится в ворд, а ворд: честно примет в гости SMath и дооформит то, чего умеет хорошо сам. Дуэт такой, тандем. И вообще, это правильно: всеобщее разделение и объединение труда.

Вообще, многие наши желания противоречивы, если поставить их правильно. Есть такой анекдот:
"Сделаю работу: быстро, качественно и недорого. Выберите два из трёх."

Отредактировано пользователем 11 января 2011 г. 6:54:02(UTC)  | Причина: Не указана

Может быть кому-то будет интересно по поводу хотелок реальных пользователей Mathcad Prime:
[url=communities.ptc.com/thread/32726?tstart=0]What new features do you want to see in Mathcad Prime?[/url]
Только там зарегистрироваться нужно, наверное, прежде чем читать. Ух ты, там SMath Studio [url=communities.ptc.com/message/156485#156485]упоминается[/url].

Также будет интересным, что текущее положение Mathcad Prime - это один шаг вперёд и два шага назад:
[url=communities.ptc.com/message/157846#157846]MathCAD Prime 1.0 is a step back[/url]
Пользователи в замешательстве, но надо отдать должное их преданности. Они готовы пойти на очень многие жертвы ради любимой программы.

Так что, пока Mathcad делает шаги в обратную сторону, есть реальная возможность показать что мог бы он делать, но, видимо, этого никто никогда не дождётся (плагины и линукс, к примеру).

Я тут забыл, что используется .Net, а как там устроено это самое встраивание честно говоря не в курсе. И ещё одна вещь, скорее всего это встраивание в разных ОС отличается. У меня есть сомнения в том, что OOo сможет принять в себя .Net приложение.

Отредактировано пользователем 12 января 2011 г. 22:48:39(UTC)  | Причина: Не указана

А вот это я где-то уже тут предлагал, мы с товарищем мыслим в одном направлении:

Это из темы про пожелания: [url=communities.ptc.com/thread/32726?tstart=0]What new features do you want to see in Mathcad Prime?[/url]

ага ага! текст, формулы, циферки набираешь с клавы, а потом тянешься куда-то за грызуном, что бы тыкнуть в какую-то кнопку "сделать мне все зае^Wхорошо" хоткеи рулят! а грызун в данном случае нужен если только в первый раз в жизни видишь это чудо кодерской мысли в smath все оптимально реализованно в этом плане